http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1325071127/
1 名前: ◆PENGUINqqM @お元気で!φ ★[] 投稿日:2011/12/28(水) 20:18:47.14 ID:???0
大阪市の橋下徹市長は28日午後、大阪市議会での施政方針演説で「大阪の自治の仕組み、市役所の仕組み
を変えることを通じて、大阪から国の形を変えていく」と述べ、大阪都構想などを推進する考えを強調した。
橋下市長は、日本が抱える様々な課題の根本には「国と地方の間の無責任なもたれ合いの構図がある」と
指摘、地方交付税制度を「その元凶」と呼んだ。「政治家は財源確保の責任を果たそうとしないので、
国と地方の借金は増えるばかり。地域のことは地域が決める、これが地域主権」と力説した。
「大阪再生のため、大阪のことは大阪が決める。大阪が責任を持つ。大阪にふさわしい大都市制度を
大阪から作り上げ、全国から発信していく」と述べ、「国に大阪の統治機構の設計図の作製を任せるのは
おかしなこと」と疑問を呈した。
改革を進める上で、橋下市長は「まずは危機感を持つこと」と問題提起。「古い制度やシステムを捨て去り、
創造性やイノベーションで社会を立て直す。大阪でこのグレート・リセットが起きようとしている。またとない
チャンスをものにしなければならない」と語りかけた。
一方、市職員の労働組合を標的に「職員が民意を語ることは許さない。自宅で語ることは自由だが、
市役所内で公務員として政治的民意を語ることは許さない」と繰り返した。
ギリシャを例に挙げたうえで「公務員の組合をのさばらせておくと、国が破綻する。大阪市役所の組合を
徹底的に市民感覚に合うよう是正していくことで、日本全国の公務員の組合を改めていく。そのことでしか
日本再生の道はない」と声を張り上げた。
最後に「大阪都構想と組合の是正で日本再生を果たしていきたい」と約20分間の演説を締めくくった。
▽日本経済新聞
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819A91E0EAE2E3978DE0EAE3E0E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2;at=ALL
前スレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1325055584/
4 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2011/12/28(水) 20:23:01.87 ID:Xj0YfvJ10
敵を作って攻撃してみせて愚民の喝采を。
5 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2011/12/28(水) 20:23:33.69 ID:pAcBk49i0
橋下カッコ良すぎるだろ。
ゴミ公務員と好対照
266 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2011/12/28(水) 21:51:11.98 ID:YqWjeQHM0
>>5
お前みたいなのが公務員をゴミ呼ばわりしていいと思っているんか
9 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2011/12/28(水) 20:26:04.79 ID:U078W4KY0
>>1
日本国憲法
第二十八条 勤労者の団結する権利及び団体交渉その他の団体行動をする権利は、これを保障する。
これを補完する制度としての人事院なり人事委員会。
どのように是正するのか、経営者側と扱われる橋下のお手並み拝見だわ。
憲法十五条での全体の奉仕者と二十五条の勤労者、元弁護士なら落としどころあるんでしょう。
日本国憲法
第二十八条 勤労者の団結する権利及び団体交渉その他の団体行動をする権利は、これを保障する。
これを補完する制度としての人事院なり人事委員会。
どのように是正するのか、経営者側と扱われる橋下のお手並み拝見だわ。
憲法十五条での全体の奉仕者と二十五条の勤労者、元弁護士なら落としどころあるんでしょう。
13 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2011/12/28(水) 20:28:57.77 ID:F8JO5WYxO
>>9
そんなもんないだろ、単なる人気取りなんだから。
服役終えた元性犯罪者にもGPSとか平気で言っちゃう奴だよ?
そんなもんないだろ、単なる人気取りなんだから。
服役終えた元性犯罪者にもGPSとか平気で言っちゃう奴だよ?
52 名前: 忍法帖【Lv=2,xxxP】 [] 投稿日:2011/12/28(水) 20:43:19.55 ID:uR0LntSU0
>>13
服役終えた元性犯罪者にもGPSとか平気で言っちゃう奴だよ?
良いこと言ってるじゃん!
この発言を悪い意味で捉えてるとしたら、相当なもんだよ
49 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2011/12/28(水) 20:42:08.70 ID:Y84ba3oX0
>>9,25
マスコミを信じすぎ。
頭を冷やせよ、B層。
橋下は公務員の組合を作る権利自体は否定してない。
公務員とその労組が庁舎内で政治的活動をすることを禁じてるだけ。
それをやってしまったので出て行けと言ってる。
橋下はこれから闇専従の調査をやるらしい。
そこで地方公務員法に違反するような政治的活動を示す事実が出てくれば
そのような反社会的団体は庁舎内から退去してもらうのは当然。
10 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2011/12/28(水) 20:26:49.61 ID:Jm6kD5YG0
大谷昭宏、森永卓郎、浜矩子まとめて論破
617 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2011/12/29(木) 04:17:49.16 ID:1Wx9UYpe0
>>10
これ面白いな。全部見ちゃったよ。
しかし、橋下が馬鹿呼ばわりした前日のコメンンテーターが、誰なのか気になるな。
21 名前: 忍法帖【Lv=17,xxxPT】 [sage] 投稿日:2011/12/28(水) 20:32:17.97 ID:9M/SoYFg0
この人の最終目標ってどこにあるんだろ?
大阪都を作った後に国政→総理ということなのかな。
もし大阪都構想を実現し、公約を守ったら、ガチで総理までありうるのかな。
大阪都を作った後に国政→総理ということなのかな。
もし大阪都構想を実現し、公約を守ったら、ガチで総理までありうるのかな。
32 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2011/12/28(水) 20:35:34.78 ID:mtrbbBAi0
>>21
独裁政治
独裁政治
33 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2011/12/28(水) 20:36:25.58 ID:1VUdVvNx0
公務員の連中の楽して高収入で安定になろうなんて
動機からして腹が立つ
公僕のくせに民間より高い給料なんてふざけんな
50 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2011/12/28(水) 20:42:44.22 ID:by8vgYmY0
>>33
給料が気に入らないなら今の仕事やめれば?
59 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2011/12/28(水) 20:45:11.27 ID:rHt/+Mf+0
>>50
自分の給料は妥当で、公務員が高すぎると言ってるのに
思考停止文盲はこれだから
67 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2011/12/28(水) 20:46:56.35 ID:by8vgYmY0
>>59
妥当な給料なんてものは存在しませんから
37 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2011/12/28(水) 20:38:12.18 ID:FzAT3krb0
橋下のおかげで大阪市役所がどうなってるのか
次第に明らかになってきたな
大阪市役所だけが異常とも考えられない
恐ろしいことになっとるのぅ
次第に明らかになってきたな
大阪市役所だけが異常とも考えられない
恐ろしいことになっとるのぅ
692 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2011/12/29(木) 09:12:28.59 ID:WprZLlve0
>>37
淀屋橋で働いてる時周一かんかくで市民デモが市役所前で行われていたな
WTCを数百億で買ったり
キタに森作るために何百億をつぎこんだり
もちろん税金で。
このへんの橋下の動向はみんなはどうかんがえてるよ?
淀屋橋で働いてる時周一かんかくで市民デモが市役所前で行われていたな
WTCを数百億で買ったり
キタに森作るために何百億をつぎこんだり
もちろん税金で。
このへんの橋下の動向はみんなはどうかんがえてるよ?
695 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2011/12/29(木) 09:15:11.97 ID:Zkw//4YQ0
>>692
公務員改革をやってくれるなら、それくらいどぅって事ない。
743 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2011/12/29(木) 12:45:10.01 ID:TfBkGjhQ0
>>692
WTCの数百億ってなんだよ。100億前後だったはずだぞ。
キタの森は賛成。
外資誘致には公園というツールは必須。
高給どりの白人どもは公園の周辺に住みたがるからな。
緑が少ないというイメージはそれだけで外資の敬遠要因になる。
38 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2011/12/28(水) 20:38:44.38 ID:OQyfJsZ60
トップダウンで給与を下げるって言っている一方で労組も許さないとなると
ちょっと問題がある気はする
45 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2011/12/28(水) 20:41:02.07 ID:LH/kp9F/0
キャストの録画見終わった
森永猛攻撃されててワロタww
あと浜のババア
橋下のいない所では散々悪口言ってたのに、本人の前では悪口一切なし
もうテレビ出るなよww
後、北海道大の学者フルボッコにされててワロタww
朝日放送はわざわざキチガイを北海道から呼ぶな
大阪の事を北海道の奴に語って欲しくない
日本は本州のみにして、後は独立して欲しい
2011.12.28 橋下大阪市長- 炸裂 1/2
2011.12.28 橋下大阪市長- 炸裂 2/2
森永猛攻撃されててワロタww
あと浜のババア
橋下のいない所では散々悪口言ってたのに、本人の前では悪口一切なし
もうテレビ出るなよww
後、北海道大の学者フルボッコにされててワロタww
朝日放送はわざわざキチガイを北海道から呼ぶな
大阪の事を北海道の奴に語って欲しくない
日本は本州のみにして、後は独立して欲しい
2011.12.28 橋下大阪市長- 炸裂 1/2
2011.12.28 橋下大阪市長- 炸裂 2/2
69 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2011/12/28(水) 20:48:00.02 ID:F8JO5WYxO
>>45
コメンテーター自体、市民と府民をごっちゃにしてて話にならんわ。
私学無償化で言ってたが、そもそも子供いる家庭はある程度余裕のある層であって低層ではないし、その辺りにも何の反論も出来てない。
私学無償化と引き換えに削られた府民サービスも、このコメンテーターらは何も知らんのだろう。
大阪の番組に出るならもう少し大阪のことを勉強してからにして欲しいわ。
何にも知らんから、橋下程度に言わせっぱなしなんだよ。
コメンテーター自体、市民と府民をごっちゃにしてて話にならんわ。
私学無償化で言ってたが、そもそも子供いる家庭はある程度余裕のある層であって低層ではないし、その辺りにも何の反論も出来てない。
私学無償化と引き換えに削られた府民サービスも、このコメンテーターらは何も知らんのだろう。
大阪の番組に出るならもう少し大阪のことを勉強してからにして欲しいわ。
何にも知らんから、橋下程度に言わせっぱなしなんだよ。
78 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2011/12/28(水) 20:49:56.88 ID:h1FcT8dsO
>>69
具体的に何を削られた?
具体的に何を削られた?
112 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2011/12/28(水) 20:56:48.08 ID:F8JO5WYxO
>>78
調べりゃ色々出ると思うんだが。
とりあえず二点ほど。
・宅間事件以来置かれていた小学校のガードマンの廃止
・救急救命センター予算の削減
鍵の開け閉めで1000万とか削って当たり前なんだがよ、
橋下はこういうのまで削ってるからな。
調べりゃ色々出ると思うんだが。
とりあえず二点ほど。
・宅間事件以来置かれていた小学校のガードマンの廃止
・救急救命センター予算の削減
鍵の開け閉めで1000万とか削って当たり前なんだがよ、
橋下はこういうのまで削ってるからな。
153 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2011/12/28(水) 21:06:50.36 ID:h1FcT8dsO
>>112
救命センターについては知らないけれど、ガードマンについては
もっと地域で子供を見ろ、ってことじゃなかったっけ?簡単に外注するのではなく
昔のように近所の皆で関心を持って下さい、って。
177 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2011/12/28(水) 21:13:41.32 ID:F8JO5WYxO
>>153
いや、無理でしょ。
誰も彼も時間ある訳じゃないし、お前ら自衛しろってのは行政の姿勢としてどうなん?
私立みたいに守衛がいるわけじゃないしガードマンって話なんだから。
地域で見ろって割には保育関係の予算も削ってたしよ。
210 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2011/12/28(水) 21:25:56.19 ID:h1FcT8dsO
>>177
例えば老人会の人たちが入るとか、そういった事ならできそうな気もするけどね。
年よりも仕事(この場合ボランティアだけど)があれば老けこむのも遅らせることも出来るしさ。
73 名前: 忍法帖【Lv=35,xxxPT】 [sage] 投稿日:2011/12/28(水) 20:48:41.58 ID:Xi7klG6X0
2ちゃんねるってなんでこんなに橋下支持が多いの?
宗教じみてて凄く異様なんだが。
紳助繋がりでヤクザの力を何度も借りてきた奴がこれだけ必死に改革するってことは、ヤクザを組み込むためってわかってるの?
きっと、改革で辞めさせられた人間の経歴を開示しないぞこいつは。結局は都合の悪い人間を排除したいだけ。
彼の悪意を微塵も疑わないお前らが本当に怖いよ。
83 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2011/12/28(水) 20:51:01.05 ID:lkaqc1ugO
>>73俺も、心配してる、日本を。間違った方向にいかないか。今は、高揚してるから分からないかもしれないけど。
80 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2011/12/28(水) 20:50:17.36 ID:8gtTtR6FO
うちの妻は市役所職員、28歳、年収800万円。労働時間は私の半分…
170 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2011/12/28(水) 21:11:39.94 ID:2lOrOPRX0
>>80
こういう嘘つき野郎のせいで公務員叩きが低所得のアフォにしかみえない。
官僚でも公務員医者でも無理。
残業代フルにつけばそのくらいいくけど、だったら労働時間が半分は
ないだろ。お前はロボットで24時間働いてるのかと。
こういう嘘つき野郎のせいで公務員叩きが低所得のアフォにしかみえない。
官僚でも公務員医者でも無理。
残業代フルにつけばそのくらいいくけど、だったら労働時間が半分は
ないだろ。お前はロボットで24時間働いてるのかと。
189 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2011/12/28(水) 21:18:10.61 ID:aosFWEpDO
>>170
一部地域ではあり得る金額
自分のいとこは就職二年目で、ボーナス手取り90万
叔母さんが自慢げに言ってたよ
鍾乳洞の観光資源で町事態が黒字
昔から子供と年寄りの医療費無料
そんな凄い町が存在している
194 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2011/12/28(水) 21:20:31.17 ID:e2vPITwE0
>>189
一般職では「絶対」ないと断言できます。官僚でも無理です。
手取り90万って額面120万ですよ?
204 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2011/12/28(水) 21:23:51.82 ID:2lOrOPRX0
>>194
制限年齢ギリギリで入庁して、夏冬あわせてそのくらいかなw
88 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2011/12/28(水) 20:52:12.98 ID:LYP0cj790
公務員叩きをしている人たちに一言だけいわせてほしいです。
公務員が楽してるとか大嘘です。うちの旦那は20時過ぎまでの残業もザラで、一時期は過労ストレスで休職したこともあります。
民間なら5時に切り上げて飲むとかありますよね?実際新橋とかで飲んでるサラリーマンをたくさん見かけます。
組合は過労を防ぐため、公務員の将来のために絶対に必要です。公務員も同じ人間なんです。国が苦しい時はみんなで税金を出し合って支えるのは当たり前だと思います。
私は絶対に独裁を認めたくないし、9条を侮辱し戦争賛美する独裁者を許せません。これが民意じゃないでしょうか。
公務員が楽してるとか大嘘です。うちの旦那は20時過ぎまでの残業もザラで、一時期は過労ストレスで休職したこともあります。
民間なら5時に切り上げて飲むとかありますよね?実際新橋とかで飲んでるサラリーマンをたくさん見かけます。
組合は過労を防ぐため、公務員の将来のために絶対に必要です。公務員も同じ人間なんです。国が苦しい時はみんなで税金を出し合って支えるのは当たり前だと思います。
私は絶対に独裁を認めたくないし、9条を侮辱し戦争賛美する独裁者を許せません。これが民意じゃないでしょうか。
106 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2011/12/28(水) 20:55:40.79 ID:FQi69Z2i0
>>88
お給料の方はどのようになっているのでしょうか?
私の月の残業時間は100時間を超え
月給22万しかもらえていないのですが。
228 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2011/12/28(水) 21:32:36.33 ID:nLRP00+q0
>>106
どんな会社?転職したほうがいいんじゃないか?
230 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2011/12/28(水) 21:33:58.58 ID:0SQ+FLD40
>>228
典型的なブラック企業だろwww
235 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2011/12/28(水) 21:36:08.47 ID:nLRP00+q0
>>230
公務員に対しても思うけど、
ブラック企業で給料低いのが嫌だと言うなら、努力して転職すればいいのにね。
109 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2011/12/28(水) 20:56:06.81 ID:LH/kp9F/0
>>88
わりと大変そうなセクションなんですね
確かに夜遅くまで勤務されてる部署もありますしね
一方で17時過ぎになったら退庁されてる部署も沢山ありますよ
一斉に庁舎から出てきますし羨ましいなぁ~っていつも思ってます
99 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2011/12/28(水) 20:54:36.58 ID:zvFf0vy10
∧,,∧
(;´・ω・) うーん・・・ 公務員はサボタージュやれ
/ ∽ | 知ってても知らないふりしてわざわざ調べろ
しー-J 公務員叩きの結果ってのも教えといた方が良い
103 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2011/12/28(水) 20:55:08.24 ID:LYP0cj790
みんなぎりぎりの努力をしてるのに公務員だけ叩くのはおかしいと思います。
戦争を賛美すること、独裁者を認めることは絶対にできないと思います。
未来のため、子供たちのため、苦しい時は皆苦しいんだし税金を皆で負担すべきでしょう。
自分が税金払うのいやだから公務員叩きをして論点すりかえてるだけとしか思えません・・・
戦争を賛美すること、独裁者を認めることは絶対にできないと思います。
未来のため、子供たちのため、苦しい時は皆苦しいんだし税金を皆で負担すべきでしょう。
自分が税金払うのいやだから公務員叩きをして論点すりかえてるだけとしか思えません・・・
613 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2011/12/29(木) 04:05:50.94 ID:MvUnFC7X0
>>103
努力してるのは公務員はごく一部の専門性の高い仕事の方々だけ。
公務員がみんな必死でギリギリでやってます、なんて状態なら1000兆円もの借金できてないでしょう。
20時まで残業で過労とか言われたら、民間に務めたら3日で~
626 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2011/12/29(木) 05:18:25.64 ID:4ql00LfJ0
>>613
国家公務員が真面目だから借金できるんだろ。
豪邸に住んで高級車に乗って私服を肥やしてたら、誰が国債を買うんだ?
628 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2011/12/29(木) 05:25:25.78 ID:ii3X/XWX0
>>626
>豪邸に住んで高級車に乗って私服を肥やしてたら、誰が国債を買うんだ?
官僚は、天下りしたとたんに
>豪邸に住んで高級車に乗って私服を肥やす
だろ?
127 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2011/12/28(水) 20:59:02.37 ID:Vfml2Uz20
国の破綻って公務員だけが原因なのか?
それだけじゃないだろ。
Zは?Bは?タカリの特亜は?無駄に多い国会議員は?
毟り取られ続けるODAやら思いやり予算は??売国与党は??
日本を食いつくそうとする白アリは他にも沢山いるぜw?
公務員改革だけで国が生まれ変わるわけなだろ。
暴論だと思うが、多分意図的な暴論。
その意図があからさますぎるw
これで喜ぶ奴らがごまんといるのを分かった上での発言。
耳触りのいいことを言って人心を掴もうとするあたり、子ども手当で情弱を騙したミンスと変わらん。
政治家がこういう手段を取る時は裏で
碌なこと考えてねーぞ。
お前ら釣られるなよ。
147 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2011/12/28(水) 21:03:16.39 ID:AdJFD4F90
資本主義国家で経済活動しない公務員を優遇すると国家は必ず破錠する
日本の公務員は勘違いし過ぎ
169 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2011/12/28(水) 21:11:33.79 ID:1Jb23TFM0
まずは雇用改善と所得改善の結果を出せ。
話はそれからだろう。
教育とかこどもの利益は金が回れば後から勝手についてくるから。
今の大阪市で一番問題なのは貧困だろ。
186 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2011/12/28(水) 21:17:19.81 ID:e2vPITwE0
結局ルサンチマンなんだよね
人の待遇が悪くなるのを見て喜んでるのはあまりに醜い。
真に大阪を憂いて橋下に賛同してるならなるほどと思えるが。
人の待遇が悪くなるのを見て喜んでるのはあまりに醜い。
真に大阪を憂いて橋下に賛同してるならなるほどと思えるが。
190 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2011/12/28(水) 21:19:39.35 ID:qq//qfzd0
>>186
おいおい、ミュージシャンが大金稼ぐのを妬むのとはわけが違うぜw
公務員の給料の原資は自分達の税金なんだから、ムダの是正が喜ばしいのは当たり前だ
おいおい、ミュージシャンが大金稼ぐのを妬むのとはわけが違うぜw
公務員の給料の原資は自分達の税金なんだから、ムダの是正が喜ばしいのは当たり前だ
205 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2011/12/28(水) 21:23:59.47 ID:e2vPITwE0
>>190
私には、公務員の給料が下がって馬車馬のように
はたいている姿を見てすっきりしたいという感情しか見えなかったので。
私には、公務員の給料が下がって馬車馬のように
はたいている姿を見てすっきりしたいという感情しか見えなかったので。
200 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2011/12/28(水) 21:23:09.43 ID:cFN5qDEY0
>>186
待遇が悪くなるのを喜ぶというのは、
例えばバスの運転手の給料が1000万から500万になるのを喜ぶということか?
215 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2011/12/28(水) 21:29:19.88 ID:e2vPITwE0
>>200
極論を言えばその例でもいいです。
下がった下がったざまあみろの後のビジョンが全くないというか。
>>204
ですね。まあああいうことを書く人は闇手当とかも平気で書くんでしょうから。
>>205
それがデフレの一因ですが、まあそれはいいとして自分が言いたいのは
公務員の給料下げてあなたたちは大阪をどういう風にしたいのということです。
232 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2011/12/28(水) 21:34:42.36 ID:F8JO5WYxO
>>215
とりあえずカットして浮いた金は、市債残高を減らすのに使って欲しい。
赤字じゃなくても5兆はやはり巨額すぎるし。
橋下はそれをしそうにないから支持出来ないんだよ。
217 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2011/12/28(水) 21:30:03.68 ID:MTZQllsz0
>>186
待遇が悪くなる事を喜んでいるのではなく
効率的に働かないで税金を食い潰す事に怒っているの
みんな正常な状態になる事を望んでいるんだよ
195 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2011/12/28(水) 21:20:53.31 ID:9JWDB2tR0
橋下の馬鹿さが現れた発言だな。組合のあり方を自分の考え方に合うものにする
などということを、市役所の建物内での組合活動を禁じるのと同列に考えている
のが目出度すぎる。常軌を逸しているとしか思えん。
日本全国の公務員の組合を改めていく?こんな発言をこんな奴がする資格があるのか。
思想や信条に基づいて公務員が認められた範囲内で組合活動をすることは許されてい
るのにそれを否定するかのような発言だ。
249 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2011/12/28(水) 21:44:35.30 ID:7LttbNaf0
公務員は徹底的に叩くべきだと思う。
ただ、橋下さんも将来国政に出てリーダを目指すなら、それ以外のビジョンも必要だと思う。
外交や経済対策、社会福祉とか、日本をどうしたいのかがさっぱり見えてこないのだが…。
今のままでは、維新の国政選挙でも「霞が関をぶっ壊す」ぐらいしか、ネタがないような気がするし、
全国レベルではそのうち飽きられるよ。
264 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2011/12/28(水) 21:50:31.89 ID:XB/p5ZF5P
>>249
> ただ、橋下さんも将来国政に出てリーダを目指すなら、それ以外のビジョンも必要だと思う。
本人は出ないと言っているんだが、一体何を言ってるんだか。
251 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2011/12/28(水) 21:45:05.24 ID:OOcBlNGy0
生まれた時から政治家の息子だった自民の世襲貴族どもはもとより、
重箱隅つつきの達人で弁舌だけは人一倍な主義者の類からもこういう話が全く出てこず、
どいつもこいつも公務貴族らと手を結んでいいようにやる政治家しかいない日本において、
弁護士あがりの苦労人が一番政治の病巣を見抜いていて、孤軍奮闘するというのが泣ける。
どうなってんの日本。
275 名前: 忍法帖【Lv=35,xxxPT】 [sage] 投稿日:2011/12/28(水) 21:58:12.58 ID:Xi7klG6X0
>>251
まさか、政治家を全員影で献金を貰う悪人だと思ってるのか?
ヤクザ繋がりの人間もいるのは確かだが、ほとんどがずっと勉強に勉強を重ねて、そのエリートの中でさらに絞られて、実際の能力を評価された結果の政治家だぞ。
いわば政治のプロ。
じゃあ、そこらの大人達に政権任せられんのかよ。
そして、革命家ってのは何時でも現状に疑問を持って、他人の為に、なんてやつはいない。
法律に乗っとり、定められたルールから一ミリでも外れる事を嫌う、憲法の解釈なんてものは虫酸が走るって人間から生まれる。
279 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2011/12/28(水) 22:04:47.50 ID:GY1UIJb/0
民間企業の組合って、社内に事務所があって普通に政治活動してたりしねえか?
民間に合わせるんなら現状でいいことになる気がするんだが。
「民間と同じではダメ」ってなら理解出来るんだが。
民間に合わせるんなら現状でいいことになる気がするんだが。
「民間と同じではダメ」ってなら理解出来るんだが。
284 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2011/12/28(水) 22:07:42.67 ID:ZoRPrPy60
>>279
法に則って改革の邪魔者を排除してるだけ。
わざわざ敵対行為行ってた連中を厚遇してもいいこと無いよなw
法に則って改革の邪魔者を排除してるだけ。
わざわざ敵対行為行ってた連中を厚遇してもいいこと無いよなw
295 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2011/12/28(水) 22:14:21.28 ID:wLIbj7SR0
俺は公務員だが公務員の組合はバカ左翼で話にならないから潰していいよ。
一方で財政の問題は難しいな。そもそも採算がとれないのが公務員の仕事なのだから。
採算を考えられるのは水道事業くらいのもの。法律で定められたことはやらねばならない。
そして自治体にもよるが人員削減のため、もう無駄はまずないので
選挙で人員削減を叫びすぎる人はお勧めしない。財政については、よほど非常識な発想でもないと・・・。
306 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2011/12/28(水) 22:20:03.90 ID:hLyX3BW30
うーん。
阿久根市の人とそっくりの道のりなんだがなあ。
労組と裁判になってそのあとどうするんだか。
てか、公務員憎しの方々は大阪なんて別にどうなろうと知ったことではなくて
面白いから煽ってるだけで、他人の給料が俺より高いのが妬ましいんだよね。
職員の給料が下がってもお前らの仕事は相変わらず見つからないし、給料も上がらない。
現実を見ろよ。
阿久根市の人とそっくりの道のりなんだがなあ。
労組と裁判になってそのあとどうするんだか。
てか、公務員憎しの方々は大阪なんて別にどうなろうと知ったことではなくて
面白いから煽ってるだけで、他人の給料が俺より高いのが妬ましいんだよね。
職員の給料が下がってもお前らの仕事は相変わらず見つからないし、給料も上がらない。
現実を見ろよ。
312 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2011/12/28(水) 22:23:33.59 ID:D5Vzr2py0
>>306
弁護士だから訴訟上等なんじゃね?
逆にヤミ専従の件で徹底的に懲戒してくるだろうし。
損得ならば市庁舎明け渡しで手打ち、感情的に我慢できないなら
訴訟でも何でもすればいい。
弁護士だから訴訟上等なんじゃね?
逆にヤミ専従の件で徹底的に懲戒してくるだろうし。
損得ならば市庁舎明け渡しで手打ち、感情的に我慢できないなら
訴訟でも何でもすればいい。
339 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2011/12/28(水) 22:37:29.60 ID:hLyX3BW30
>>312
阿久根の時全く同じ状況で市側が負けた気がするんだ。
確かな記憶では無いけど。
この人、基礎自治体の怖さを解ってない気がする。
削減の先に直接つながっってるのは市民の命なんだがなあ。
阿久根の時全く同じ状況で市側が負けた気がするんだ。
確かな記憶では無いけど。
この人、基礎自治体の怖さを解ってない気がする。
削減の先に直接つながっってるのは市民の命なんだがなあ。
375 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2011/12/28(水) 23:17:45.12 ID:GY1UIJb/0
>>284
何言ってんの?橋下は常に民間を例に出してるぞ。組合事務所問題でも「民間では」って言い方してる。
だが、これに関しては「民間と同じではダメ」じゃないとおかしいって言ってんだよ。
それに市長になってからは、法が間違っているという場合もあるぐらいだから法に則ってるとは言い難い。
敵対行為なんかもどうでもいいだろ。敵対してOKって言ってたぐらいだし。
>>339
阿久根の場合は、組合の同意を得ずに年度途中で一方的に追い出したから訴えられた。
橋下のことだから、無理矢理同意を得るか、同意を得られなくても契約を更新しないという合法的手段で
追い出すだろうから、同じような状況にはならないよ。
321 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2011/12/28(水) 22:29:36.57 ID:XB/p5ZF5P
>>306
公務員のやっている仕事は民間だと半額で出来る。
身の丈に合った給料を貰えや。現実見ろ。
318 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2011/12/28(水) 22:27:31.82 ID:/bfBkCl+0
国家公務員に聞きたいんだが自分たちより収入が
同じか多い地方公務員を見てどう思うの?
344 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2011/12/28(水) 22:39:36.81 ID:r8CORBG50
■世界の公務員平均年収年収■
日本 728万円
ドイツ 355万円
イギリス 410万円
カナダ 320万円
フランス 310万円
アメリカ 340万円
大阪府 800万円
思わず目を疑うほど、日本は異常に公務員の給料が高い。
特に地方公務員の中でも大阪府が酷い。
356 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2011/12/28(水) 22:53:10.82 ID:+GJT3VjA0
>>344
アメリカはそんなに低くない。
http://plus.2chdays.net/read/newsplus/1307604285.html
368 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2011/12/28(水) 23:11:31.17 ID:Vfml2Uz20
まったくなんでお前らそんなにちょろいんだ。それでも情強のつもりか?
釣られんなよ。
公務員改革でお前らをいい気にさせた裏側で、こいつが着手しようとしてるのは
外国人に地方参政権を渡すのと、汚染瓦礫の受け入れ。
これが橋下の本質。
市民の安全など毛ほども考えてねーんだよ。
さらに言えば、この手の暴論を吐くのは、
お前らのようなバカどもが盛り上がって、結果維新と橋下に押しも押されぬ勢いを付けさせるっていう計算あってのこと。
市民の安全を、日本人の尊厳を守る気のないやつに、民意の後押しっつー錦の御旗を与えてどうするんだ?
それこそ、ミンスの方がまだマシだったってことになりかねんぞ。
まったくお前らはオレオレ詐欺にひっかかる年寄りと大して変わらんな。
公務員改革だけで熱狂するんじゃなくて、
こいつがやること、やらないこと、
しっかり監視してろよ。
387 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2011/12/28(水) 23:29:55.48 ID:hLyX3BW30
>>375
阿久根の時、契約の更新自体が争点じゃなかったっけ。
はっきり覚えてないので違ったら申し訳ない。
>>368
俺もその通りだと思うんだ。
言葉が強い人は今一つ信用できない。
398 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2011/12/28(水) 23:36:58.99 ID:SD3dqJzO0
>>387
言葉が強い人は今一つ信用できない。 と俺も全くそのとおりだと思う
菅直人なんか、官邸であれだけ語気強く怒鳴り散らして、
結局拉致実行犯の一味だったもんな。
405 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2011/12/28(水) 23:42:05.74 ID:DwKsQd9r0
>>398
言葉が強いのと、言葉に力があるのとは別物だろうな、と思う。
責任から逃げる人と、責任を背負う人の違いでもあるよね。
406 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2011/12/28(水) 23:42:56.67 ID:ggfGI+ne0
組合つぶしが民間にまで波及したらどうなると思ってるんだ?
組合がなかったら経営者の思うつぼだろ。
書き込みバイトの仕事はもうできないと思うがこれが本音。
組合がなかったら経営者の思うつぼだろ。
書き込みバイトの仕事はもうできないと思うがこれが本音。
445 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2011/12/29(木) 00:10:18.84 ID:liw2/diC0
公務員給与って、変な手当てが多いから、実際は統計上の数字より数段上って感じ。
そのからくりは、地方公務員であっても、同格の国家公務員と同じような手取りになるように
給与本体じゃなくて手当てで調整するからなんだそうだ。
税務署の職員が窓口業務をすると「危険手当」が付くんだとか聞いたことがある。
そのからくりは、地方公務員であっても、同格の国家公務員と同じような手取りになるように
給与本体じゃなくて手当てで調整するからなんだそうだ。
税務署の職員が窓口業務をすると「危険手当」が付くんだとか聞いたことがある。
448 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2011/12/29(木) 00:14:26.67 ID:9N6ZVFa30
>>445
手当の種類や単価、実際の支給額は、国も地方も公開義務がある。
あなたが住んでいる自治体のウェブサイトにも、データが出ているはずだよ。
統計上の数字で「給料」というときは、手当を含まない。「給与」だと、手当を含む数字。
457 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2011/12/29(木) 00:22:03.85 ID:liw2/diC0
>>448
知ってるよ。
でもね、実際にそれくらい支給されてるか、データからは抜けてるし、
勤務実態が分からないと適用範囲が分からないから計算も出来ないんだよ。
でね、その公開データで民間企業との比較データになってるところが多いと思うんだけど、
あの民間のデータって奴の信憑性も怪しいんだよ。
あれ、アンケートベースで、アンケートの設問の解釈次第で数字に幅が出るし、
n数が少なすぎて、おかしなところで逆転現象が起こってたりする。
一度まじめに分析したことがあるんだけど、ありえない数字が出てたことがあったな。
463 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2011/12/29(木) 00:28:17.81 ID:9N6ZVFa30
>>457
大阪市のデータによると、特殊勤務手当は19種類あって、どんな仕事でいくらもらえるか、書いてある。
平成21年度実績で、総支給額は4.5億。年間に1度でももらえた人は職員全体の23%で、
特殊勤務手当をもらえた人一人あたりの年間支給額は、7万円弱。
http://www.city.osaka.lg.jp/somu/cmsfiles/contents/0000014/14049/231129kannseibann22nenndo.pdf
475 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2011/12/29(木) 00:44:10.42 ID:liw2/diC0
>>463
だから、平均支給額じゃ意味がないんだよ。
高資格者向きの特殊勤務手当と、現業向けの特殊手当じゃ、貰う層も頻度もばらばらでしょ。
497 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2011/12/29(木) 01:00:33.35 ID:9N6ZVFa30
>>475
>高資格者向きの特殊勤務手当と、現業向けの特殊手当じゃ、貰う層も頻度もばらばらでしょ。
もらえる条件と金額が書いてるのだから、計算すればいいじゃないか。
452 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2011/12/29(木) 00:16:45.97 ID:U5J1ZCFn0
橋下って親父は朝鮮人で帰化した奴だろ
なんか胡散臭いなぁ
改革の内容は良いけどな
まぁ別に元朝鮮人でも日本に忠誠を誓い、日本の生活向上に尽力するなら 文句は無い
だけど特別永住者に限り参政権を与えるって発言が不安なんだよな
特別永住者とは99%が朝鮮人だし、??って思う
一般永住権だとブラジル人や中国人が多いから嫌なのか?
なんか その辺が怪しいんだよな
今は朝鮮利権も潰すみたいな改革してるが、総理までなった瞬間に変貌しないか不安
まぁとにかく注視しながら応援するしかないな。今のところ良い仕事してるし
476 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2011/12/29(木) 00:44:10.58 ID:nZNz3XHaO
しかし、なんで橋下に出来たことが田中康夫に出来なかったのだろう
基本的な部分は同じコンセンサスだろうに
477 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2011/12/29(木) 00:44:17.72 ID:z1nVBOEM0
公務員はゴキブリと同じ。
しぶとい。
体液が飛び散るまで、粉々に石ころで叩きつぶさないといけない。
人間の屑。
生きる価値ゼロ。
親が公務員だった奴も同罪。
世の中に負の遺産しか残していない。
公務員というものにぴったりの言葉…『万死に値する。』
少しずつ苦しんでタヒね。
489 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2011/12/29(木) 00:54:40.57 ID:Kpk8iKBx0
> 橋下市長は「大阪府庁と大阪市役所の職員が力をあわせれば、全国の自治体の中でも
> No.1、断トツのNo.1の力を発揮できると思っています」と語った。
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20111227-00000353-fnn-soci
橋下も全ての公務員を毛嫌いしてるわけじゃないから
528 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2011/12/29(木) 01:28:26.84 ID:QuHn5bg6P
まあほんと何とかしないと
各地域で夕張の二の舞だよな・・・
あれは公務員どもがやりたい放題やって湯水みたいに金使って
それがもとで破たんしたら
退職金ていう大金せしめて
あっという間に逃げてきやがった
550 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2011/12/29(木) 01:53:35.66 ID:Vgs9sHGM0
既得権益と実際戦ってる強みやなぁ
ハシゲと対面したTVコメンテーター、言い負かされて
次々敗北していく。これは痛快。もっとレベルの高いやつと討論させろ
644 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2011/12/29(木) 07:08:05.59 ID:htqXay+0O
在日朝鮮人に特別な配慮が必要だと力説して
在日朝鮮人に参政権を与えるべきだと主張する橋下。
日本国憲法の庇護を第一義に享受する権利のある日本国籍者 の生活保護受給に具申する前に
日本国籍を持たない外国人の扱いを曖昧にする橋下は信用ならない。
制度と運用に疑義を呈するなら、外国籍の受給者に対する憲法上の扱い方に橋下は答えければならない。
653 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2011/12/29(木) 07:24:40.13 ID:tWPS2IpA0
>>644
元弁護士相手に適当な事書いてるとヤバイんじゃないの?w
特に橋下はスルースキル無さそうだしなw
683 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2011/12/29(木) 08:33:21.02 ID:Ju0L4ki80
橋本マンセーは相変わらず気持ち悪いなぁ、おまえ等が馬鹿にしてた民主と変わらない、行動がなされてからこそ評価をするもんじゃないの政治って
691 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2011/12/29(木) 09:05:37.31 ID:jbimYR1r0
>>683
まずは結果ではなくて、方向性が支持されてるんだろう。行動の結果は結果でまた別に評価されるだけの話。
民意のバックアップがないと既得権益に斬り込むなんてできないから、人気が高いのは結構なことなんじゃないかな。
727 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2011/12/29(木) 11:41:56.25 ID:8ZZYkT/W0
中野剛志も大阪で橋下市長が何やってるか知らないけど・・・
などと何も知らないままマスコミ報道の印象だけで決めつけるんじゃなく
少しは構想の内容を知ってから発言すべき。
728 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2011/12/29(木) 11:50:04.42 ID:tpamlZz50
>>1
>「政治家は財源確保の責任を果たそうとしないので、
>国と地方の借金は増えるばかり。地域のことは地域が決める、これが地域主権」と力説した。
政府の負債が増えても、成長したらいいんだよ。わからんやっちゃなー橋下は
>>727
730 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2011/12/29(木) 11:53:22.88 ID:4gsnYRZY0
別に勤務時間外だったらいいだろ?
なんで庁舎から追い出したいんだ?
なんで庁舎から追い出したいんだ?
731 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2011/12/29(木) 11:57:01.45 ID:liw2/diC0
>>730
労働組合法違反なんだよ。
733 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2011/12/29(木) 12:00:13.91 ID:HFxYn+NDO
>>730
勤務時間外に庁舎を使用するのも筋違いだな
736 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2011/12/29(木) 12:12:41.33 ID:JZLxGF0R0
>>730
庁舎は一年365日24時間、市民の財産なんだよw
746 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2011/12/29(木) 12:47:36.28 ID:cKwEcXDx0
>>731
根拠条文は?
>>733朝、就業時間前にビラを配るのは?
>>736民間はどうなの?
761 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2011/12/29(木) 13:08:30.17 ID:7zcLO+Ih0
公務員はストの権利がないから組合があるんだろ
ただ大阪はやりすぎたな あきらかにやりすぎ だけど公務員の給料云々よりも生活保護の方が問題だわな
まあ底辺は公務員の給料が羨ましいんだろうが 実際公務員なんて大したことない
副業もできないしね いつの時代も底辺が利用され熱狂し自分たちがバカを見る歴史を振り返ったほうがいいぞ
世の中の上にいる連中はお前らの一歩も二歩も賢いしほくそ笑んでる 全部演出に過ぎないんだよ
767 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2011/12/29(木) 13:14:56.10 ID:R6JYQR9Y0
というより公務員以外の民間にも組合つぶしが蔓延する恐れがある
橋下を持ち上げている奴はそういうことに考えが回らないバカということだ
橋下を持ち上げている奴はそういうことに考えが回らないバカということだ
776 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2011/12/29(木) 13:26:25.72 ID:2Y/ojkkK0
>>767
橋下は政治活動してない普通の組合活動は奨励してる
日本の労組はどこもかしこも政治に首突っ込み過ぎなんだよ
9条改正と社員の待遇とどういう接点があるんだかw
793 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2011/12/29(木) 13:43:59.42 ID:Inv18AEa0
>>776
民間労組は首突っ込んでもいいよ、会社潰れて職失うリスクの中で運動にのめり込んでるんだから。
でも旧国鉄労組とか自治労や日教組はいいかげんにしろよ身分保障ある立場で民間以上に
政治闘争してんじゃないよアホ。
768 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2011/12/29(木) 13:16:53.17 ID:POzlrIUN0
一回破たんしてもらった方がいいじゃねーの。
その方が一から財政を立て直せるし、公務員の
クビも切れるし、もちろん給与も3割4割当り前で
差っ引けるぞ。
公務員が嫌いなやつはどうしてこっちを目指さないのか不思議。
784 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2011/12/29(木) 13:36:00.29 ID:lnnvtIbJ0
もう「一方的に税金たかられるだけ」側の非公務員は立ち位置明確にした方が良いわな、生活スタンスから教育から全て。
子供には
「ゴキブリ公務員の利権維持の為にお父さんが汗水垂らして働いた給料から合法的にちょろまかされてて、
そのお金はお前と同じクラスのいい服買って貰えてる公務員のガキに流れてるんだよ。
公務員が税収に応じた待遇にしてくれて無理矢理厚遇維持の為の増税だの何だのされなきゃ
弟か妹を作れたかもしれないんだよ」
とか「現状の事実」をはっきり教えてさ。
公務員の家族はガン無視、ゴミ出しその他苦情言える対象は徹底的に監視。
「その程度」しか「合法的に利権」握ってるゴキブリ公務員に攻撃できないしね。
もう「態度で示す」位しか対抗手段無いじゃん、現実的な話。
公務員のガキなんかどんどん虐めで自殺に追い込まれようが「既にそれ以上の納税者が自殺に追い込まれてる」し、
「子供作れない」人間増えるの承知で増税してまで待遇維持してる訳だし。
言わば「生まれてくる事すらできなかった」多くの見えない子供押しのけてのうのうと生きてる訳よ、公務員のガキは。
経済的不安で子供抑えてる人、悔しくない?休日に近所のゴキブリ公務員はいい車でガキ三人とか乗せてウキウキドライブとか行ってるけどさ、
その子供は貴方の「生まれてこれなかった子供」の代わりに存在してるんだよね。
近所から嫌われようが「そうなって当たり前」の待遇持ち逃げしてる訳だし。
品性が無いのは承知だけどもう限界だろ。
相手が礼節も品性も無い
「納税者の人生知ったこっちゃねえwwウマッww税金利権ウマウマーーー!!勝ち逃げサーセンwww」
てなゴキブリなんだから、もうこっちも「相手の品性に応じた」対応してやりゃいいと思うよ。
790 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2011/12/29(木) 13:41:13.20 ID:7zcLO+Ih0
>>784
そのみすぼらしくて大学もいけないような子供が競争社会に揉まれて
余計に悲惨になるがなw
貧乏人は一生貧乏 公務員を羨むような底辺なんてどうあがいても無駄
一度死んでやり直したほうがいいんじゃないのか?
798 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2011/12/29(木) 13:46:53.28 ID:POzlrIUN0
独法も含めて根本から壊して立て直すなら破綻が
一番確実に息の根を止められるんだけどね。
自分で指揮したい橋下には無理だろな。
大阪府の知事だったときに「破産会社の社員」とか
いうんだったら、なんで破たんさせないんだよって
ずっと思ってたよ。
財政再建の団体なんだから財政再建に集中できるじゃん。
誰でもそうだが、何か実績をつくって名を残したい欲が強いんだろうな。
こいつの場合、金よりはヒーローとか名誉に弱いんだろう。
そのうち小沢と組みかねんな。
802 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2011/12/29(木) 13:49:04.35 ID:2Y/ojkkK0
>>798
夕張の例を見ても判るように
潰した後に再建するのは尋常じゃないし金も無駄に無くなる
破綻前に再建できる策が残ってるなら、そうすべき
潰すのは後からでも出来る
809 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2011/12/29(木) 13:56:42.38 ID:q7vLNPoE0
ID:7zcLO+Ih0
この手の連中が橋下のネガキャンやってるコア層なんだから
何をかいわんや、だ。
823 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2011/12/29(木) 14:09:52.39 ID:7zcLO+Ih0
>>809
この手の連中ってなんだよ 俺は思想的には右
だからこそこいつの胡散臭さに以前から気づいていた
まあ 馬鹿はわからんだろうね
だから馬鹿だし公務員ごときに嫉妬してんだから
826 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2011/12/29(木) 14:12:10.97 ID:2Y/ojkkK0
日本が破綻したら国防もめちゃくちゃになるのに
そんな想像も出来ない破綻論者が右を語るなんておこがましいw
836 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2011/12/29(木) 14:18:11.95 ID:7zcLO+Ih0
>>826
そこまで滅茶苦茶にならんよ 直ぐに臨時政府ができる
既に国防なんて滅茶苦茶なんだから今頃何言ってんだお前 痴呆か?
一旦破滅して新憲法でも出来たほうがいいだろ
このままいけばじわじわと首を絞められて死んでくだけ
829 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2011/12/29(木) 14:13:27.28 ID:f4/6w3dQ0
教育改革にも期待する
大阪では小学生にハングル教えるおかしさ
だが、誰も止められない
やり過ぎなんだよな
837 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2011/12/29(木) 14:18:55.97 ID:hS8ec+sS0
>>829
ええ~~~~~
大阪じゃあ、小学校から英語より先に朝鮮語を習うのか???????
854 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2011/12/29(木) 14:35:41.31 ID:5AMwuT7v0
ごめんな~
俺地方公務員で35歳だけど、1時間残業したら2,500円もらえるんよ。
コンビニの3倍だよ。
週に3回9時まで残業して、月に10万円の時間外手当もらってる。
もちろん、途中で休憩したりメシ食べに行くけどその分の時間も請求してるよ。
君たちの貴重な税金ありがとう、ここでお礼を言うよ。
俺地方公務員で35歳だけど、1時間残業したら2,500円もらえるんよ。
コンビニの3倍だよ。
週に3回9時まで残業して、月に10万円の時間外手当もらってる。
もちろん、途中で休憩したりメシ食べに行くけどその分の時間も請求してるよ。
君たちの貴重な税金ありがとう、ここでお礼を言うよ。
857 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2011/12/29(木) 14:38:46.47 ID:7zcLO+Ih0
>>854
地方公務員で35歳なんて一番金ない時だろw
手取りなんて13万くらいじゃねえの? 残業なんて殆どないしな
嘘つかなくていいよ コンビニの店員さんw
860 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2011/12/29(木) 14:41:32.01 ID:5AMwuT7v0
>>857
嘘じゃないよ~政令指定都市の職員だよ~~
でどえいは33マン位あるよ。
865 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2011/12/29(木) 14:46:44.94 ID:7zcLO+Ih0
>>860
ねーよバーカ 公務員なんて若いうち金ないじゃん
今の若い公務員ほど悲惨なもんなんてねーよ 旨みも何もないんだし年金も一元化するしな
公務員の金あるなんて金あるの範疇に悪いけどはいらないよw
お前が世間を知らないだけ せいぜい高校生のコンビニ店員にでもいきがってろ
867 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2011/12/29(木) 14:48:13.56 ID:6vveaLWI0
>>865
>お前が世間を知らないだけ
そっくりそのまま返しておきますね。
869 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2011/12/29(木) 14:51:04.28 ID:7zcLO+Ih0
>>867
だからお前らの周りはだろ 底辺なんだからしょうがねえよな
公務員が羨ましいのか?w 大した金貰ってねえのに
まともな人間は公務員なんて気にも触らねえよw
862 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2011/12/29(木) 14:43:01.30 ID:1NPyVKtU0
>橋下市長は、日本が抱える様々な課題の根本には「国と地方の間の無責任なもたれ合いの構図がある」と
>指摘、地方交付税制度を「その元凶」と呼んだ。
交付金に頼り切って府政運営してた癖に何言ってんだ、コイツは?
大阪の経済規模で、交付団体だと言うことを恥だと思えよ
ホント、呆れるわ
870 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2011/12/29(木) 14:58:50.65 ID:3dZ3lRzl0
公務員がまた恥ずかしい職業になるな
875 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2011/12/29(木) 15:09:01.73 ID:q7vLNPoE0
>>870
彼らがバカで自浄作用がないから、自業自得ではある。
ただ公務員が「恥かしい職業」とみなされる現状は本当に良くないことだ。
882 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2011/12/29(木) 15:23:24.55 ID:Q5SFRTcY0
高給取りの職種に就けなかった妬み亡者の集まりですね
頭悪いのに給料いいはずないじゃんw
907 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2011/12/29(木) 16:39:26.37 ID:aJWnRPQD0
まあそもそも今のところは破綻してないし
過去に破綻した国々も公務員が原因な国は1つもないよ
918 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2011/12/29(木) 17:47:15.99 ID:U2TpxHY70
ま、労使交渉ってのはお互い極端な主張のぶつけ合いから落としどころを探っていくもんだから、
ほとぼりが冷めた頃に、貸与継続だけど家賃は減免無しってくらいに落ち着くんだろうな。
928 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2011/12/29(木) 18:32:29.48 ID:M//xr2Bw0
>>918
いや市庁舎内にあるのはおかしいだろ。
そもそも自治労は強制加入じゃないし、
一部の人間に便利を計ることになる。
925 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2011/12/29(木) 18:17:51.63 ID:qDcXYfWv0
退職金を半分にするだけで毎年20兆円以上の税金が浮く。
世界の公務員平均年収年収
日本は異常に公務員の給料が高い。
日本 728万円
ドイツ 355万円
イギリス 410万円
カナダ 320万円
フランス 310万円
アメリカ 340万円
大阪府 800万円
日本公務員の平均退職金が2500~3000万円諸先進国と比べてダントツ1位。
年金制度も公務員特権で年金受給額が優遇さて退職後の老後も税金で特別扱いで守られる。
公務員の給料と退職金を民間レベルにすり寄せる。
それを大阪 か・ら やろうとしているのが橋下。
927 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2011/12/29(木) 18:30:14.93 ID:z7BtFGL90
>>925
アメリカの公務員はそれほど低くないけどね。
http://plus.2chdays.net/read/newsplus/1307604285.html
930 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2011/12/29(木) 18:35:56.22 ID:LEXazH1y0
>>927
あーほw 大阪市の職員みたいに「ヤミ専従」(病欠を騙って仕事もせずに
給料を貰い続けること)とか、カラ出張、なんてアメリカで繰り返したら
解雇された上に逮捕収監だよ。
公務員であるがゆえに、罰則は日本の何倍も厳しいんだぞ。
都合がいい時だけ都合の良い部分を抜粋すんな。アメリカが、民間が
と言い訳するが、きちんと仕事してて不正行為やコネ採用、犯罪行為で
逮捕者続出とかしてなきゃ、ここまで風当たりが強くなったりしない。
アメリカの公務員は政治活動禁止だよw それも日本の比じゃない。
日教組みたいに「国旗や国歌を否定しての反政府運動」なんて
行なえばアメリカじゃテロ組織として指定されるわw ドアホ。
926 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2011/12/29(木) 18:29:44.02 ID:WDqD7aDv0
まじめにやってる職員まで給料削れなんて誰も言っていないのに
みんな騒いでるってことは心当たりがあるんだろうな、負い目があるんだろうな
931 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2011/12/29(木) 18:37:44.37 ID:U2TpxHY70
>>926
維新の会の公約見てると、どう見ても全員一律に何%かカットされるんですけど。
まじめにやってるって基準がまず意味不明だし、キミはどこの維新の会の公約を見てレスしているんだい?
>>928
民間企業でも事務所や工場の片隅に組合事務所があるのは普通だよ。
俺は仕事上いろんな会社訪問するんだけど、それなりの規模の事業所には普通に組合事務所がある。
中小企業は無いことが多いけどね。
936 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2011/12/29(木) 18:50:43.21 ID:WDqD7aDv0
>>931 職員基本条例で能力主義の人事査定・給与査定やるって言ってるじゃん
937 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2011/12/29(木) 18:55:33.37 ID:U2TpxHY70
>>936
人事査定以前に、給与全体の水準を下げるんだから
その中でいくら良い評価されても今貰ってる給料よりは下がるに決まってるじゃん。
それに、現業職員の仕事なんて正直なところ評価しようがない。
電車の運転士を5段階で評価するとか、本気でできると思ってるの?
そりゃ不注意で事故ったりしたら評価さげるんだろうけど、ほとんどの運転士は無事故無違反で
真面目に乗務してるんだから、差のつけようがないんだけどね。
942 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2011/12/29(木) 19:12:40.16 ID:h2XACTXo0
944 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2011/12/29(木) 19:15:36.75 ID:1NPyVKtU0
>>942
府労組連と書いてあるのが読めない人?
府労組連と書いてあるのが読めない人?
945 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2011/12/29(木) 19:18:39.88 ID:lLnaYmOw0
>>944
その府労組連が公共の場所で掲示板使ってる(設置してる?)から問題なんだろ?
その府労組連が公共の場所で掲示板使ってる(設置してる?)から問題なんだろ?
947 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2011/12/29(木) 19:26:12.85 ID:1NPyVKtU0
>>945
橋下府知事の時代は赦してたんだよなw
何で?
橋下府知事の時代は赦してたんだよなw
何で?
955 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2011/12/29(木) 19:34:07.49 ID:DbOT9GWuO
>>947
横レスだけど、市役所と違って雑魚だから相手にしてない。
956 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2011/12/29(木) 19:34:10.11 ID:A0zzfz1n0
>>947
原発ゼロのポスター以外は労働活動だからじゃないか。
960 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2011/12/29(木) 19:44:18.91 ID:1NPyVKtU0
>>955
www
>>956
じゃ問題ないじゃんww
963 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2011/12/29(木) 19:50:53.54 ID:A0zzfz1n0
>>960
これに関してはアホが問題にしてるだけだろ。
橋下が問題にしてるのは市の労組の政治活動だから。
964 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2011/12/29(木) 19:58:46.62 ID:1NPyVKtU0
>>963
だとすると労組全部を締め出すのは可笑しいよね
全てが政治活動してる訳でもないだろうに
橋下支持の労組とかもあったりしてw
966 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2011/12/29(木) 20:00:13.34 ID:A0zzfz1n0
>>964
いやすべてが政治活動やってるんだろw
959 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2011/12/29(木) 19:39:48.28 ID:lLnaYmOw0
>>947
適正料金で貸してたんじゃないの?
948 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2011/12/29(木) 19:27:07.80 ID:IAGYHoU90
>>942
橋下って改革してるね
「給料・一時金カットの延長は許せない」
「人事評価結果の給与反映はやめろ」
「現業職員の技能労務職給料表の適用を撤回せよ」
「現給保障の廃止を撤回せよ」
「大幅な給与水準引き下げの給与制度改悪の反対」
ttp://p.twimg.com/AhsIWhGCMAARgVw.jpg
素晴らしいわw
982 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2011/12/29(木) 20:16:04.45 ID:bSnhIUDx0
橋下応援団をみてると吐き気がする。
こいつは明らかにグローバリスト、新自由主義者だろが。
大阪が滅茶苦茶になってから手のひら返して批判なんかしたら許さねーからな。
1000 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2011/12/29(木) 21:44:16.66 ID:oa9MMkqk0
労働組合に労働争議以外の政治活動をさせるべきじゃない。
1001 名前:1001[] 投稿日:Over 1000 Thread
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